Forum » Algemene elektronica » Bistabiel impulsrelais, die zich zelf reset na spanningsval.
Rikketick
Gepost zondag 31 maart 2019 23:24:26
Ik weet niet of dit kant en klaar bestaat?
Maar Voor in een 24V DC circuit (op en truck) gebruiken we regelmatig impuls relais van het merk Finder. (Bistabiel, DIN formaat). Dit geval betreft het een vrij klein vermogen dat we schakelen. (Digitaal ingangssignaal voor een print en een led).
Maar bestaan dit soort relais ook, dat wanneer de algehele spanning weg valt. Deze altijd in de beginstand terug schakelt?
Ik heb gezocht op zelf resettende impuls relais. Maar het lukt me nog niet om iets te vinden......
Hier moet het vast lukken. Alvast bedankt.
Edit: Ik zie dat ze het hier ook regelmatig een stroomstootschakelaar noemen.
rew
Gepost maandag 1 april 2019 07:31:02
Een Bistabiel relais heeft in rust geen spanning. Vanuit het relais gezien is: "rust" precies hetzelfde als "algemene spanning uitgevallen".
Wat je zou moeten doen is regelen dat ie een "reset" puls krijgt als de "algemene spanning" weer terugkomt.
Je zou dan +24V -> condensator -> diode -> reset-spoel moeten doen. En ook een diode in de originele aanstuur van de reset-spoel.
mel
Golden Member
Gepost maandag 1 april 2019 08:22:03
Een "gewoon"relais doet dit wel.
Die valt af bij spanningsonderbreking.
Dus misschien een "gewoon"relais gebruiken met hulpkontakt,en dan een "uit" schakelaar in serie met de spoel?
Rikketick
Gepost maandag 1 april 2019 08:34:59
Op 1 april 2019 08:22:03 schreef mel:
Een "gewoon"relais doet dit wel.
Die valt af bij spanningsonderbreking.
Dus misschien een "gewoon"relais gebruiken met hulpkontakt,en dan een "uit" schakelaar in serie met de spoel?
Ja klopt, maar we zouden dit graag met 1 knop willen doen.
Voorbeeld:
https://www.conrad.nl/p/finder-202290244000-stroomstootschakelaar-din-…
Zoiets bestaat niet "als zelf resettend"?
[Bericht gewijzigd door Rikketick op maandag 1 april 2019 08:40:05 (36%)
benleentje
Golden Member
Gepost maandag 1 april 2019 21:04:09
Conrad heeft wel vaker vage slecht vertaalde omschrijvingen.
Een Mechanisch bistabiel relais wat bij stroom uitval altijd in 1 vatse stand uitkomt bestaat niet, dat is puur mechanisch niet voor elkaar te krijgen.
Je zult het dus elektronisch moeten oplosen.
Ja klopt, maar we zouden dit graag met 1 knop willen doen.
Wat wil je nu met 1 knop oplossen. Graag eens een complete uitleg of beter nog een schema van wat je nu hebt en wat je wilt bereiken.
mvdk
Golden Member
Gepost maandag 1 april 2019 21:14:01
Heeft 't mogelijk, misschien, iets met het vorige topic vandoen?
Thevel
Golden Member
Gepost maandag 1 april 2019 21:30:47
Op 1 april 2019 21:04:09 schreef benleentje:
Een Mechanisch bistabiel relais wat bij stroom uitval altijd in 1 vatse stand uitkomt bestaat niet, dat is puur mechanisch niet voor elkaar te krijgen.Je zult het dus elektronisch moeten oplosen.
Het kan ook met een 'standaard' relais met een extra wisselcontact, een paar weerstanden en een condensator.
In dit topic staat een voorbeeld met een 12V relais.
Hensz
Golden Member
Gepost maandag 1 april 2019 23:49:27
Bij de oplossingen van mel en Thevel gebruikt het relais stroom als het aangetrokken is. TS gebruikt een bistabiel relais dat dat dus niet doet. Misschien uit gewoonte, misschien uit noodzaak?
Zou fijn zijn om daar uitsluitsel over te krijgen.
rbeckers
Overleden
Gepost dinsdag 2 april 2019 07:53:04
Bistabiele relais kunnen heel goed werken in accu gevoede systemen.
Bijvoorbeeld om een accu tegen diepontladig te beveiligen. Het uitschakelen van een dergelijk relais moet met een kleine elektronische schakeling.
Rikketick
Gepost dinsdag 2 april 2019 20:01:43
Dit is het hele schema, zeer simpel dus. (btw heeft niks met de andere vraag die ik ooit in het verleden heb gesteld, dit werkt verder goed).
Maar ik zou er voor willen zorgen, dat wanneer de spanning er af is geweest, het relais weer in ruststand komt te staan. (m.b.v. een zelf bekrachtigd relais kan dit).
Maar met deze zelfde schakelaar wil ik het systeem ook kunnen uitschakelen. (zoals met een pulsrelais).
Dus een soort combi van deze twee. Maar ik begrijp dat dit niet bestaat, in 1 component....
Maar wat zou dan de simpelste schakeling zijn?
Uit het andere topic?:
Maar ik begrijp dat je dan in sommige gevallen 2 keer moet drukken.
Arco
Special Member
Gepost dinsdag 2 april 2019 22:16:57
Waarom moet het speciaal een bistabiel relais zijn? (extra lastig). Met een gewoon relais kan 't simpel.
Aan output komt een transistor + relais. Om te bepalen in welke stand 'ie opstart, een klein c'tje tussen basis van TR1 en 0 of TR2 en 0...
Arco
Special Member
Gepost woensdag 3 april 2019 18:42:18
Als 't een klein relais is, kan het ook zonder extra transistor:
nijhuisr
Gepost woensdag 3 april 2019 19:12:08
Voor 1.22 euro heb je dat wel maar 12VDC, moet je zelf een 12VDC regulator voor zetten om uit 24VDC te voeden en die kosten ook geen drol.
https://nl.aliexpress.com/item/12V-Bond-Bistable-Relay-Module-Car-Modi…
Regulator:
https://nl.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1pcs-LM2596-LM2596S-DC-DC…
Die regulator ken ik goed, werkt prima.
De relais module niet, maar denk dat ie wel afvalt en opnieuw vraag wil hebben van de knop als de spanning eraf is geweest.
Rikketick
Gepost woensdag 3 april 2019 19:34:58
Op 3 april 2019 19:12:08 schreef nijhuisr:
Voor 1.22 euro heb je dat wel maar 12VDC, moet je zelf een 12VDC regulator voor zetten om uit 24VDC te voeden en die kosten ook geen drol.https://nl.aliexpress.com/item/12V-Bond-Bistable-Relay-Module-Car-Modi…
Regulator:
https://nl.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1pcs-LM2596-LM2596S-DC-DC…
Die regulator ken ik goed, werkt prima.
De relais module niet, maar denk dat ie wel afvalt en opnieuw vraag wil hebben van de knop als de spanning eraf is geweest.
Zoiets zoek ik dus. Ik zal die chinees eens een berichtje sturen of ze ook 24V kunnen leveren. 
en anders gaan we met het bovenstaande schema zelf iets fabriceren.
Bedankt voor het meedenken.
Thevel
Golden Member
Gepost woensdag 3 april 2019 19:53:58
Op 3 april 2019 19:12:08 schreef nijhuisr:
De relais module niet, maar denk dat ie wel afvalt en opnieuw vraag wil hebben van de knop als de spanning eraf is geweest.
Ik ken hem wel en die module werkt uitstekend.
Hij start altijd in de 'uit' positie als de spanning er op komt, precies wat de TS wil.
nijhuisr
Gepost woensdag 3 april 2019 20:03:42
Ok, mooi dat je deze al eens gebruikt heb.
De regulator werkt ook prima en mooi instelbaar.
Als ik naar de relais module kijk dan kom je denk ik wel weg door het relais te vervangen door een 24VDC exemplaar, want er zit een 5VDC regulator op die 5VDC maakt voor de PIC die niet veel stroom trekt en dus weinig dissipeert.
Omdat er 5 en 12 VDC exemplaren van zijn met enkel een ander relais denk ik dat deze gewoon vanuit de 24VDC naar 0 wordt getrokken met 24VDC erop. Scheelt weer een printje.
Dus voor de TS Rikketick, dit is een mooie oplossing, zoek niet verder. Je moet alleen een paar weken wachten totdat je het in de bus krijgt.
Ga niet iets zelf maken want de PIC geeft je een kleine print die wel goed werkt.
Arco
Special Member
Gepost woensdag 3 april 2019 22:48:46
Je wilde perse een bistabiel relais: dat is dat printje dus ook niet (is een gewoon relais)
Ik zie ook geen meerwaarde voor een bistabiel relais in dit geval (zoals eerder gezegd)
Thevel
Golden Member
Gepost woensdag 3 april 2019 23:01:24
Je wilde perse een bistabiel relais:
Ik lees nergens dat het perse bistabiel moet zijn....
Arco
Special Member
Gepost woensdag 3 april 2019 23:03:44
Topic titel?...
Thevel
Golden Member
Gepost woensdag 3 april 2019 23:16:33
In de topic titel staat dat hij een bistabiel relais heeft en hem graag wil resetten (wat niet kan)
Verder lees ik ook dat hij regelmatig impuls relais van het merk Finder gebruikt.
Maar ik lees nergens dat het perse bistabiel moet zijn voor zijn toepassing.
shue
Gepost donderdag 4 april 2019 21:52:13
KlaasZ
Gepost donderdag 4 april 2019 22:04:53
Het gaat om een stroomstootrelais, wat we normaal een pulsrelais noemen. TS noemt het een bistabiel relais omdat het twee standen heeft, aan en uit.
Je zou een stroombuffer kunnen bouwen die simpel bestaat uit een elco waarvan de lading voldoende is om een stroomstoot te geven die het relais nog één keer omschakelt.
Je moet dan ook nog informatie hebben over de stand van het relais, b.v. in de vorm van een extra contact. Als het relais aan staat geef je bij wegvallen van de voeding nog 1 stroomstoot waardoor het uit gaat.
Als het relais al uit staat doe je niks.
Ik heb nog niet helemaal paraat hoe de schakeling er uitziet, maar volgens mij kan dit het uitgangspunt zijn.
nijhuisr
Gepost donderdag 4 april 2019 22:11:08
Volgens mij wil gewoon een relais hebben die hij met 1 knopje (maak schakelaar) aan en uit kan zetten zo vaak hij wil.
En als de spanning eraf is geweest het met een open contact begint.
En dan als de spanning erop komt het relais weer aan gaat als je het knopje indrukt.
Dat kan met een PIC van Ali.
© 1999-2024 Stichting Circuits Online · Privacyverklaring
